imaginary_me: (Default)
[personal profile] imaginary_me
Времена меняются.
Вокруг мир камня, бетона и стекла. Много хорошего в этом мире, много прекрасного, много живого, но камня и бетона тоже много, иногда кажется, что слишком много. Иногда не видишь ничего, кроме холодной серости. Чувствуешь себя маленьким и слабым.
И тогда становятся нужны старые боги, другой мир. Зачем нам унылое христианство? Зачем нам Распятый? Вокруг серость, слабость и страх, бетон, и каждый день, и слишком много отрицаний, и небеса давно обменяли на космос, и кастрированные мысли разят лубками, да и для мыслей времени нет, где же быть вере в круге дом-носки-работа-телевизор, ну какая вера выдержит телевизор?
И тогда приходят хоббиты и прекрасные дамы в тюлевых платьях, на лужайке по праздникам внимательно наблюдающие за сражениями картонных рыцарей на деревянных мечах. Они думают, что сбежали. Может, они правы, может, у них есть зеленые холмы и таинственные чащи, луна и волшебные поляны с танцующими эльфами.. И вечная весна.
Но для меня мечи деревянные. И останутся деревянными.
А еще есть славянские боги. Грозные и солнечные. Боги силы и жизни, боги животной, прекрасной в своей бездумности радости. Боги гневливые и мстительные, боги добрые и суровые, сильные боги. Да, таких не разопнешь. Такие великодушно простят только павшего врага, только сразившись с ним, простят только достойного и сильного врага, мертвого врага, равно благородного врага. Такие не подставят щеку. Может, только матери? А может и матери не подставят. И есть ли у них матери? И таким прекрасным в своей молодой силе видится мир язычества. Мир, освещенный солнцем, мир зеленой травы и лугов, мир сильных и бесстрашных людей, мир доблести и награды. Там нет места бетону, там неуместно стекло – прекрасный мир. Свежий мир, сильный мир. Там можно спастись от предвыборной кампании и статистики безработицы. Там свежий ветер и брусника в лукошке, там беловолосый витязь и красна девица, там хорошо. И боги так близки – вот они. Почти можно дотронуться, провести рукой по мускулистому предплечью, ужаснуться грозному блеску глаз. Близкие, понятные боги. Боги знамений и чудес, которые можно потрогать, активные и властные боги. Как прекрасно.
Кто он такой – этот на кресте? Зачем он? Он слаб, он дал себя распять. Он говорил непонятные вещи. Подставить щеку? Нет, гнев ярче. Гневом можно наслаждаться. Его можно смаковать и упиваться им. Он дает силу. Он дает ощущение жизни. И можно не думать о слабых. Слабые не в счет, слабых нет, есть только жизнь, дикая, безудержная жизнь, молодые мускулы и острые клыки, зеленые травы и синее небо. Есть вечное лето.
Но я вижу слабых. И я верю в сострадание.
Языческие боги прекрасны издалека. Просто потому что бетон и камни стоят надежной стеной вокруг. Потому что знаешь – клыки не сомкнутся на твоем горле. Издали можно любоваться ими, искренне восхищаться красотой безжалостной силы. Но я помню о слабых.
Когда сам слаб и серость внутри, трудно не жаждать сильных богов. Трудно выбирать самому. Трудно верить. Но я не буду забывать про то, что есть не только камни и бетон. Просто открыть глаза. Мне не нужно чудес.
Каждый вдох, каждый лепесток – мое чудо и доказательство.
Бог вокруг и в каждом.
Мне не нужно чудес, мне хватает чуда жизни.

Date: 2005-07-04 11:09 am (UTC)
From: [identity profile] rotbart.livejournal.com
Удивительно как!.. Очень многое сразу написать хочется, поэтому лучше сначала я подумаю...
Но ты... надо же, Катенок!

Date: 2005-07-04 11:11 am (UTC)
From: [identity profile] imaginary-me.livejournal.com
Подумай, но напиши потом обязательно:)

Date: 2005-07-04 11:13 am (UTC)
From: [identity profile] rotbart.livejournal.com
Конечно напишу!

Date: 2005-07-04 12:12 pm (UTC)
From: [identity profile] sparrow-hawk.livejournal.com
это твоя фотка? - оч. симпатичная :0)

но всё же не могу согласиться, по поводу богов

1. традиция может иметь разные имена у славян, скандинавов, догонов в Африке или индейцев в С.Америке - но суть то одна. поэтому "славянские" боги с большой натяжкой. "всехние" %)

2. ты демонизируешь :0) Сила, Триумф Воли, ницшеанство всякое - в таком ключе воспринимали германское язычество нацисты. и чем они закончили, как говорится...

Сила есть. но есть и сострадание. есть Мать-Земля, которая всё рождает и всех принимает назад в свои объятья, чтобы потом вновь дать жизнь

именно такое, более матриархальное язычество как раз характерно для славян. не случайно культ Матери, сохранив очень много старого, отразился в культе Богородицы и в культе Параскевьи-Пятницы, которую многие по сёлам продолжают звать по старинке Макошью и т.п.

демонизация опасна так же, как и излишняя идеализация

в жизни всё многоцветно, нет "плохих" и "хороших" ребят - всё в зависимости от контекста

Date: 2005-07-04 12:25 pm (UTC)
From: [identity profile] imaginary-me.livejournal.com
славянские для меня лично просто имеют свое характерное лицо, по крайней мере никак они у меня с богами американских индейцев не сочетаются, поэтому славянские:) древнегерманские - да, близко во мнегом, но тоже, для меня, они другие. я не претендую на звание специалиста, скорее просто мои личные образы, а так предмет не изучен достаточно глубоко, конечно:)

с п.2 во многом согласна, практически со всем. из отрицания одной крайности ударилась во вторую, просто хотела сказать, что наши древние боги - это не только Мать-земля, а получилось однобоко:)

а вообще важное, что так и не получилось еще внятно сказать в посте - что мне кажется, возврат к язычеству - это одна из попыток убежать из нашего времени, попытка просто спрятаться от настоящего и найти силы в красивык картинках. духа тех богов нет уже, люди уже не те. и возможно никогда не были "те", наша фантазия иногда служит нам плохую службу, подставляя красивые образы, каких никогда не было на самом деле (времена рыцарства - яркий пример того, как забывают про сквозняки и вонь отбросов)
все имхо, конечно.

ЗЫ. фотка моя.

Date: 2005-07-04 12:33 pm (UTC)
From: [identity profile] sparrow-hawk.livejournal.com
народец плошает, єто точно %)

безо всякой рисовки: всё больше "людей", для которых "собственное достоинство" - пустой звук, которые перед начальством за прибавку "в конвертике" штаны готовы спустить (помнишь "Убить Дракона"?) так даже не из страха или вбитой в голову привычки подчиняться - а из гнилой корысти, не "с голодухи подыхаю" а "о, теперь с манькой моей ещё раз в турцию слётаем"

Кали-Юга, что поделаешь

но история идёт циклами - и скоро многое будет меняться - есть такая чуйка

(no subject)

From: [identity profile] imaginary-me.livejournal.com - Date: 2005-07-04 12:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sparrow-hawk.livejournal.com - Date: 2005-07-04 12:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] imaginary-me.livejournal.com - Date: 2005-07-04 12:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sparrow-hawk.livejournal.com - Date: 2005-07-04 01:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] imaginary-me.livejournal.com - Date: 2005-07-04 01:17 pm (UTC) - Expand

:(

From: [identity profile] rotbart.livejournal.com - Date: 2005-07-04 01:18 pm (UTC) - Expand

Re: :(

From: [identity profile] imaginary-me.livejournal.com - Date: 2005-07-04 01:20 pm (UTC) - Expand

Re: :(

From: [identity profile] rotbart.livejournal.com - Date: 2005-07-04 01:24 pm (UTC) - Expand

Re: :(

From: [identity profile] imaginary-me.livejournal.com - Date: 2005-07-04 01:25 pm (UTC) - Expand

Re: :(

From: [identity profile] sparrow-hawk.livejournal.com - Date: 2005-07-04 02:59 pm (UTC) - Expand

Re: :(

From: [identity profile] imaginary-me.livejournal.com - Date: 2005-07-04 03:02 pm (UTC) - Expand

Re: :(

From: [identity profile] rotbart.livejournal.com - Date: 2005-07-04 03:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sparrow-hawk.livejournal.com - Date: 2005-07-04 03:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rotbart.livejournal.com - Date: 2005-07-04 03:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sparrow-hawk.livejournal.com - Date: 2005-07-04 04:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] imaginary-me.livejournal.com - Date: 2005-07-04 03:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sparrow-hawk.livejournal.com - Date: 2005-07-04 04:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] imaginary-me.livejournal.com - Date: 2005-07-04 04:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sparrow-hawk.livejournal.com - Date: 2005-07-04 04:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sparrow-hawk.livejournal.com - Date: 2005-07-04 03:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rotbart.livejournal.com - Date: 2005-07-04 01:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] imaginary-me.livejournal.com - Date: 2005-07-04 01:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rotbart.livejournal.com - Date: 2005-07-04 01:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] imaginary-me.livejournal.com - Date: 2005-07-04 01:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rotbart.livejournal.com - Date: 2005-07-04 01:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sparrow-hawk.livejournal.com - Date: 2005-07-04 03:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] imaginary-me.livejournal.com - Date: 2005-07-04 03:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gad-marmelad.livejournal.com - Date: 2005-07-04 12:44 pm (UTC) - Expand

Date: 2005-07-04 12:37 pm (UTC)
From: [identity profile] gad-marmelad.livejournal.com
На мой взгляд возврашене к язычеству это не попытнка убежать из нашего времени - а наоборот создать будущее для белой нации.

по поводу п.2 - Нациское восприятия язычества - было правильным хоть и безусловно искаженным. За очень короткий период поднялся дух и мораль нации.Другое дело что в последствии эта энергия была направленна на разрущение. И теперь языческий символ свастика - который к фащизму вообще никакого отношения не имеет - запрещен.

(no subject)

From: [identity profile] sparrow-hawk.livejournal.com - Date: 2005-07-04 12:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gad-marmelad.livejournal.com - Date: 2005-07-04 12:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] imaginary-me.livejournal.com - Date: 2005-07-04 12:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sparrow-hawk.livejournal.com - Date: 2005-07-04 01:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] imaginary-me.livejournal.com - Date: 2005-07-04 01:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sparrow-hawk.livejournal.com - Date: 2005-07-04 02:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] imaginary-me.livejournal.com - Date: 2005-07-04 02:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rotbart.livejournal.com - Date: 2005-07-04 01:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] imaginary-me.livejournal.com - Date: 2005-07-04 01:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rotbart.livejournal.com - Date: 2005-07-04 01:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] imaginary-me.livejournal.com - Date: 2005-07-04 01:19 pm (UTC) - Expand

Date: 2005-07-04 11:27 am (UTC)
From: [identity profile] yurr.livejournal.com
спасибо
вот за такие посты и уважаю
согласен на сто %

Стальная крыса в железнобетонных тоннелях общества, я надеюсь только на себя (с) Гарри Гаррисон
Но мир лучше, если мы хотим принять. В нём есть место любви, есть место вере, есть место новой, лучшей надежде.

Date: 2005-07-04 11:32 am (UTC)
From: [identity profile] imaginary-me.livejournal.com
спасибо.
важная тема для меня, к таким мыслям постоянно возвращаешься в разные моменты жизни. как-будто постоянный выбор - к какому миру ты принадлежишь?

д, в мире много есть прекрасного, иногда просто трудно об этом не забывать.

Date: 2005-07-04 11:35 am (UTC)
From: [identity profile] ex-irius4813.livejournal.com
О-БАЛ-ДЕТЬ!(предупреждать надо))))

например:

Date: 2005-07-04 11:37 am (UTC)
From: [identity profile] imaginary-me.livejournal.com
"осторожно: БРЕД"
или
"осторожно: убийственно серьезно"? :))

Re: например:

Date: 2005-07-04 11:43 am (UTC)
From: [identity profile] ex-irius4813.livejournal.com
Ну что ты...))
Например, "Я умею писать серьезно"..)И кстати, забронируйте мне афтограф, плиз..))Возьму при встрече..))

Re: например:

Date: 2005-07-04 11:45 am (UTC)
From: [identity profile] imaginary-me.livejournal.com
Ваня, я ваша навеки:))) Он твой навсегда) Автограф в смысле:)

Date: 2005-07-04 12:27 pm (UTC)
From: [identity profile] gad-marmelad.livejournal.com
Здорово написано. Уважение автору. Необходимо возвращаться к своим Словянским богам-Выбирая богов мы выбираем судьбу. Приятно прочитать в жж столь интересный текст. Славянским народам необходимо вернуться к язычеству - только так удасца сохранить национальную идентичность.

Date: 2005-07-04 12:36 pm (UTC)
From: [identity profile] imaginary-me.livejournal.com
Спасибо.
Национальная идентичность - это вообще сложная и обширная тема. Сохраняли ведь ее долгие столетия и с христианством. Могу только сказать мое лично мнение, что возрождать не получится - во-первых, люди вообще во многом отошли от какой бы то ни было религии, другие проблемы намного важнее и насущней кажутся, во-вторых - в нашей культуре язычество вплелось в христианство, а христианство стало очень важной частью культуры, его отнять невожно - это будет купирование какое-то странное. и еще вопрос - что именно считать слявянской идентичностью? какой исторический период? просто каждый понимает под этим что-то свое, мне кажется. мы ведь и сейчас словяне?
или это имеется в виду какой-то конкретный исторический период? короче не хватает мне энциклопедических знаний, чтобы глубоко и осмысленно рассуждать на тему язычества как способа возрождения национальной идентичности, слишком много вопросов и темных мест получается.

ржунимагу

Date: 2005-07-04 12:58 pm (UTC)
From: [identity profile] rotbart.livejournal.com
Забавно, Кать, что то, что ты написала, уже воспринимают как призыв вернуться к язычеству и осуждение христианства:))))

Re: ржунимагу

Date: 2005-07-04 12:59 pm (UTC)
From: [identity profile] imaginary-me.livejournal.com
мда, основная мысль вроде противоположной была. не осуждения язычества, конечно, но явно и не призыв к нему. мне казалось - явно:(

Re: ржунимагу

From: [identity profile] rotbart.livejournal.com - Date: 2005-07-04 01:05 pm (UTC) - Expand

Re: ржунимагу

From: [identity profile] rotbart.livejournal.com - Date: 2005-07-04 01:07 pm (UTC) - Expand

Re: ржунимагу

From: [identity profile] imaginary-me.livejournal.com - Date: 2005-07-04 01:14 pm (UTC) - Expand

Re: ржунимагу

From: [identity profile] rotbart.livejournal.com - Date: 2005-07-04 01:22 pm (UTC) - Expand

Re: ржунимагу

From: [identity profile] imaginary-me.livejournal.com - Date: 2005-07-04 01:24 pm (UTC) - Expand

Re: ржунимагу

From: [identity profile] rotbart.livejournal.com - Date: 2005-07-04 01:29 pm (UTC) - Expand

Re: ржунимагу

From: [identity profile] imaginary-me.livejournal.com - Date: 2005-07-04 01:08 pm (UTC) - Expand

Re: ржунимагу

From: [identity profile] rotbart.livejournal.com - Date: 2005-07-04 01:22 pm (UTC) - Expand

Re: ржунимагу

From: [identity profile] rotbart.livejournal.com - Date: 2005-07-04 01:04 pm (UTC) - Expand

Date: 2005-07-04 01:43 pm (UTC)
From: [identity profile] haggard-13.livejournal.com
Любая вера - ето вымысел самих людей, которым нужен какой-то божок, кому можно поклонятса. идеал.
А на самом деле ничего нет. нет ни христианства, ни язычества, ни ислама и т.д.
Есть только ТЫ и вера в себя самого.
И есть мир, который окружает каждого из нас. каждого по своему... как кому нужно... как кому нравитса...

Date: 2005-07-04 01:54 pm (UTC)
From: [identity profile] imaginary-me.livejournal.com
божок и вера - очень разные вещи для меня. и не в поклонении дело.
и я не верю в отсутствие каких-то общих понятий, общих для всех, как их ни называй - добро/зло, как-нибудь еще. Все не сводится к формуле человек / его желания / его силы.
извини, я не буду доказывать существование Бога, это бессмысленно.
ты имеешь право на свой взгляд на жизнь, я - на свой. уважаю твое мнение, но не согласна с ним.
к тому же часто взгляды меняются со временем.

Date: 2005-07-04 02:00 pm (UTC)
From: [identity profile] haggard-13.livejournal.com
Для меня - одно и то же. людям нужно верить во что-то.
А то, что существуют общее для всех - да. оно есть. ведь мы не одни живем в этом мире.
но всё же каждый сначала должен верить в себя, в свои силы, а не во что-то вымышленное!!!

Date: 2005-07-04 02:04 pm (UTC)
From: [identity profile] imaginary-me.livejournal.com
вера в себя не исключает ввозможность веры во что-то еще, кроме себя.
я ведь не говорю, что верить - это значит сидеть сложа ручки и ждать пока добрый дедушка с бородой принесет тебе всякие хорошести на пресловутом блюдечке - это очень примитивное понимание веры.
пойми - дискуссия бессмысленны в данном случае, потому что доказать ничего невозможно. мнение против мнения, и каждый уверен в своей правоте. а вера - это не слабость, если ты это хочешь сказать. вера - это понимание. если хочешь - в чем-то признание собственного несовершенства и не всесилия.

(no subject)

From: [identity profile] haggard-13.livejournal.com - Date: 2005-07-04 02:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] imaginary-me.livejournal.com - Date: 2005-07-04 02:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] haggard-13.livejournal.com - Date: 2005-07-04 02:13 pm (UTC) - Expand

Date: 2005-07-05 10:36 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_redshift_/
Спасибо. Проникновенный пост и интересная дискуссия.
Возможно, некоторые посылки и выводы спорны, а возможно, лишь кажутся мне таковыми, но общую идею восхищения и удивления миром целиком разделяю (если я ее правильно понял ;))
А уж различия между религиями, имхо - дело десятое. При условии cоблюдения принципа "живи, и дай жить другому".
И тогда расхождение позиций будет способствовать взаимообогащению, а не конфронтации. Особенно учитывая разницу между верой, религией и церковью...

Date: 2005-07-05 10:40 am (UTC)
From: [identity profile] imaginary-me.livejournal.com
да, одна из идей была именно о восхищении миром.
спорь о посылках и выводах:) я не претендую на знание абсолютной истины, скорее просто мои ощущения.
"Особенно учитывая разницу между верой, религией и церковью..." - оказывается, эту разницу многие не понимают, что довольно печально.
а достоинства религий обсуждать можно бесконечно, ты прав:)

Date: 2005-07-05 11:09 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_redshift_/
А смысл спорить? :) Сама же писала, что каждый все равно останется при своем мнении. Разве что обозначить собственную позицию. Так мне, что христианство, что язычество - безразлично. Я вырос атеистом и не вижу необходимости (пока?) ни в каких богах. Скорее уж "верить в себя" и полагаться на свою совесть.
Кстати, так же бесконечно можно обсуждать и недостатки религий.
В общем: "главное, чтобы человек был хороший" ;)
Page generated Jan. 27th, 2026 05:40 am
Powered by Dreamwidth Studios